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【サッカー】武田修宏氏が闘莉王、寿人、大久保らの落選に激怒「代表は育成の場ではない」 惨敗ならザック解任論を展開する構え★2

1:2013/07/19(金) 00:28:48.77 ID:
日本サッカー協会は15日、東アジアカップ(20日開幕、韓国)に臨む日本代表メンバー23人を発表した。
10人の初代表を選びフレッシュなチーム編成となったが、本紙評論家の元日本代表FW武田修宏氏(46)は
Jリーグで活躍するFW佐藤寿人(31=広島)、DF田中マルクス闘莉王(32=名古屋)らの不選出に猛反発。
今大会でザックジャパンが惨敗すれば徹底糾弾はもちろんのこと、指揮官の“解任論”を展開する構えだ。

武田修宏の直言】
今回のメンバーでは空中戦に強いFW豊田陽平(28=鳥栖)に注目したい。最前線で体を張ってボールをキープ。
攻撃の起点となり、ゴールを狙えるのか。中盤はFW柿谷曜一朗(23=C大阪)とMF高萩洋次郎(26=広島)。
2人ともひらめきとアイデアがありアクセントになり得る存在だ。

ただ…全体的な感想を言えば正直、がっかりだ。
先月のコンフェデレーションズカップ(ブラジル)での惨敗を受け、Jリーグ得点ランキング1位(12得点)の
FW佐藤や空中戦に強い闘莉王といった実力者の選出を期待したが、フタを開ければ若手中心のメンバー編成。
しかも、初選出が10人でコンフェデ杯メンバー23人から19人もの選手を入れ替えた。

私の見解では、日本代表は常に「最強メンバー」でなければならない。欧州組を招集できないなか、
Jリーグで活躍する選手を呼び、若手を2、3人抜てき…なら理解できた。
それが佐藤に闘莉王、DF中沢佑二(35=横浜M)、FW大久保嘉人(31=川崎)もいない。
代表常連のMF中村憲剛(32=川崎)、FW前田遼一(31=磐田)も呼ばなかった。(
>>2
あたりに続く)

東スポWeb 2013年07月18日 11時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/163311/

※前スレ(★1の立った日時2013/07/18(木) 11:40:07.73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374115207/

5:2013/07/19(金) 00:30:22.38 ID:
>>1
の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。

以上
9:2013/07/19(金) 00:31:27.58 ID:
つりおをFWとしてよべば豊田以上なんだが
11:2013/07/19(金) 00:32:06.10 ID:
ガッツ石松が何かの時に凄いまともなコメントしたせいで実はバカじゃないってバレてバラエティから干されたけど
こいつもそうなるんじゃないの?
14:2013/07/19(金) 00:32:41.02 ID:
あのブラジルの人もそうけど。
こう言う輩はもしこのチームで結果を出したら。
謝罪なんて当然せずまるでこれが無かったかのように振る舞う。
惨敗だった場合は当然自分は前からこう言ってたと言って誇ったように叩く。

本当に質の悪い存在ですわ、自分には一切被害の及ばないトコからだけ弓を放つ。
16:2013/07/19(金) 00:33:11.08 ID:
この芸人さんサッカー詳しいの?
19:2013/07/19(金) 00:34:04.83 ID:
佐藤だけは無いわ
どんなに得点王になろうとも佐藤だけは代表には永久に呼ばれない
24:2013/07/19(金) 00:34:40.63 ID:
今更大久保とか・・・
なんのギャグだよ
33:2013/07/19(金) 00:37:02.64 ID:
>佐藤に闘莉王、DF中沢佑二(35=横浜M)、FW大久保嘉人(31=川崎)もいない。
>代表常連のMF中村憲剛(32=川崎)、FW前田遼一(31=磐田)も呼ばなかった。


馬鹿か?

賞味期限間近のロートル元日本代表ばっか呼んで何かプラス材料なんてあんのか?



武田は日本代表の指導者には絶対になれないなww
36:2013/07/19(金) 00:37:27.07 ID:
武田はごっつぁんゴールのイメージが強いがめちゃ上手かった。

指導者としては未知数だけど、ライセンスとってた気がする。
44:2013/07/19(金) 00:38:55.45 ID:
>>36
武田みたいな天才には指導者は無理だろうなあ
46:2013/07/19(金) 00:39:08.27 ID:
>>24
生まれ変わったんだよ
新大久保に
50:2013/07/19(金) 00:39:51.74 ID:
闘莉王や大久保や寿人は何時でも呼べるし計算できると考えてるはずだよ
若手の成長に期待してるんだろう
58:2013/07/19(金) 00:40:59.52 ID:
大久保は今選手としてピークだろ
前節大宮戦のラストパス選択とか神の領域
しかし、ザックは基本FWにチビは呼ばないんだわ
66:2013/07/19(金) 00:42:28.01 ID:
>>33
来年のW杯で戦力になればロートルだって構わんだろ
70:2013/07/19(金) 00:43:33.51 ID:
現役時代すら遊びまわってたサッカーっ選手の面汚しが。
カズもストイックなふりして葉巻愛好家だったりするし、この世代の
下手で実績もない選手の苦言はウンザリだ。タオパイパイが
ナメック星にいるような感じ。場違いだ。
86:2013/07/19(金) 00:48:34.21 ID:
まあこんな茶番を代表戦と位置付けて放送するフジが滑稽だよなw
101:2013/07/19(金) 00:51:27.80 ID:
東アジアカップなんていうくだらん大会は

J2選抜で戦わせれば十分だけどな
103:2013/07/19(金) 00:51:35.29 ID:
武田を監督に迎えるクラブは無いかな。
武田の知名度なら費用対効果は悪く無いだろ。
ただ、芸能活動を続ける方が武田にとっては収入いいからねえ。
107:2013/07/19(金) 00:53:51.39 ID:
大久保の落選には深くふかーくうなずくしかなかった。
ずーと変わってない。国際レベルの寄せではシュート何百年待っても枠にはいかない。
国際レベルのディフェンダーの前ではヘッタクソなシュート連発するのに
Jでは点取るから代表に色気見せたりして、うっとおしかったんだよ。
お前は代表追放だ。キャバクラ戦士よりタチが悪い。
116:2013/07/19(金) 00:56:44.77 ID:
大久保て代表で得点したことあんのかよ
完全な国内専じゃねーか
120:2013/07/19(金) 00:58:15.01 ID:
>>50
俺もそう思う。
キリンチャレンジ辺りで呼ぶような気がする。
121:2013/07/19(金) 00:58:34.92 ID:
>>86
茶番じゃねーよ悪く言えばヨルダンで決めきれなかった付けが回ってるだけ
どんな劣悪な状況でも乗り越えて初めてモノになるんだよ
匂いが感じがタイミングが自分の欠点が
どんな大会でも代表背負って戦わせる場がU-以外に必要なんだよ
ただフジはすぐにアイドル作りたがるからな~
125:2013/07/19(金) 00:59:54.73 ID:
>>116
得点だけが仕事だと思う素人
W杯100回見直せ
130:2013/07/19(金) 01:02:11.95 ID:
>>121
いや、今の代表に新戦力なんて呼んだってなにも改善しないでしょ?
選手が口を揃えて難解というハゲのサッカーに
若手一人二人呼んでなんとかなると思う?
その程度の人員選ぶためだけの大会なのに騒ぎすぎっしょw
135:2013/07/19(金) 01:03:11.95 ID:
ザックの采配には確かに不満あるけど、
だからといって、部活でサッカーやってましたレベルの
こんなサッカータレントごときがザック解任論とか、
身の程知らずも甚だしいだろ
141:2013/07/19(金) 01:05:51.98 ID:
韓国は監督が就任したばかりだから本気だろう
しかもホームなんだから相当優遇されるだろうし
143:2013/07/19(金) 01:06:44.14 ID:
武田のポジションは貴重だぞ
元サッカー選手でゴールデンのバラエティに呼ばれる人間なんて武田以外いるか?
144:2013/07/19(金) 01:07:11.27 ID:
>>141
あいつ普通に潰せとか言いそうだし、怖いねえ
149:2013/07/19(金) 01:08:26.91 ID:
武田って元プロの選手だったのかw
スポーツ評論家だと勘違いしていたよ
155:2013/07/19(金) 01:10:54.52 ID:
2ちゃんですら前線がどーとかで揉めてるレベル
正直今の代表に足りないのは1にGK、2に守備的MF、3にスタミナ
156:2013/07/19(金) 01:12:16.22 ID:
>>135
部活レベルではないだろ!笑

日本代表は最強メンバーで挑むからこのメンバーならB代表と言えってのは同意出来るわ。
このメンツなら正直見る価値ないだろ。
158:2013/07/19(金) 01:13:11.37 ID:
>>156
いや、正直大会じたいが見る価値がない、
162:2013/07/19(金) 01:14:40.67 ID:
>>144
ミョンボは、んなこと指示しないだろう(球際強く行けとは言うだろうが)よ
HOMEでの韓国代表って、結構ガチガチになるんだよな、プレッシャーで
ぶっちゃけ、あんま怖く無かったりする
今回もゴタゴタしてて、向かえる大会だから、初戦の中国戦(格下)に不甲斐ない試合したら、それこそ悲惨だろうよ
169:2013/07/19(金) 01:16:04.35 ID:
>>130
改善するかしないかはまだわからないと思うよ
ただ少なくとも未来は見えてくる
此処から2~3人選ばれたら凄いわな化学変化が起きる可能性だってある
俺はそう信じて応援してきてる生粋のサカヲタだからな
ちなみにこいつがあげた選手は皆良い選手なのは十分わかってる
173:2013/07/19(金) 01:18:15.42 ID:
>>155
最大はCBだろ、このタコスケが
177:2013/07/19(金) 01:19:40.27 ID:
>>169
俺はこのハゲの言う都合いい若手の成長なんて全く信じないがなw
都合のいい新戦力がいなかったらあの守備の穴は一体どうやって塞ぐんだろうなー
183:2013/07/19(金) 01:23:01.49 ID:
武田JAPANはこんな感じ?

       前田
 大久保      佐藤寿
      中村憲
    稲本   小野
新井場         加地
    中沢   釣男
       楢崎
185:2013/07/19(金) 01:23:39.94 ID:
アホかw
今の日本の地力から考えて、少しでもW杯で良い成績を残す為には代表チームを、できるだけチームとしての戦術理解が進んだクラブチーム的なもんにしなけりゃどうしようもない
そこに賭けるしかないんだよ
いきなりロートル呼んだりして、とりあえず実力あるとされる選手を集めて配置しただけのチームで勝てるチームができるほど日本のサッカー文化はまだ深くねぇんだよ!
ブラジルみたいな国とはそういうところが違うんだよ
188:2013/07/19(金) 01:24:21.83 ID:
武田w セルジオの後釜狙ってんのかw
189:2013/07/19(金) 01:25:04.07 ID:
>>185
機能してもゴミだしねぇ。
ベテランの経験にかけるのも普通にありでしょ。
193:2013/07/19(金) 01:26:30.53 ID:
来年のW杯までに遠藤、前田、岡崎、吉田から
レギュラー奪えそうな選手を発掘しなきゃいけない焦りがザックにはある
伸びしろがないオッサン3人衆は眼中にないだろう
207:2013/07/19(金) 01:28:50.97 ID:
>FW豊田陽平(28=鳥栖)に注目したい。最前線で体を張ってボールをキープ。

絶対試合見てなさそうw 豊田は体は張れるがキープ力ないわww
209:2013/07/19(金) 01:30:47.53 ID:
そう言えば、中西哲夫っていなくなったよね
元代表クラスがどんどん解説者に転向してるから、お役御免なのか?
222:2013/07/19(金) 01:34:55.66 ID:
本田でギリギリ位なのに本大会で28以上はいらない。もっと若手中心の代表がみたい
223:2013/07/19(金) 01:35:34.16 ID:
今回のは若手発掘の場って元から言われてたじゃん
ザック解任論とか本田sageとかどこの指示でやってんだろうと思ってしまう
227:2013/07/19(金) 01:37:13.05 ID:
武田のS級取得は日本サッカー界の恥。
233:2013/07/19(金) 01:39:05.17 ID:
前から思ってたんだが
日本のサッカー界って何でお金かけないんだ
前回は岡ちゃんで
今回は2流のイタリア人監督とか
サッカーってかなり監督重要だと思うんだけど
なぜ?
239:2013/07/19(金) 01:40:52.50 ID:
武田みたいな低脳にサッカー語る資格はないだろ。
頭が悪いプレーした結果ドーハの悲劇の戦犯になった男なんだからな。

どこも国内組の若手使って来てるのに佐藤とかベテラン呼んでどうするんだよ。
活躍しても相手が2軍だからで終わり。活躍できなければもう呼ばれないけど意味がない大会になるな。
CAP数見ても駒野以外、国際経験ないんだから若手に経験させた方が良い。
240:2013/07/19(金) 01:40:54.72 ID:
トルシエが言ってたが本番まで一年切ってるから育成するにはもう遅いとさ
243:2013/07/19(金) 01:41:45.61 ID:
サッカーになんの興味も無いけど、これは正しい事言ってんじゃないの?
戦争で前線に新兵ばっかの部隊派遣しないだろ
244:2013/07/19(金) 01:41:48.84 ID:
党利夫以外は代表で結果出せない二人やん
寿人はまだ可能性はあるもしれんが
大久保なんてファール貰いに行って下手くそな演技かましてレッド出された記憶しかないわ
248:2013/07/19(金) 01:42:56.46 ID:
>>240
確かに今さらだよな
まあ当たれば超ラッキーくらいの気持ちか
252:2013/07/19(金) 01:43:43.69 ID:
>>239
リードした終盤に無駄にクロスを上げて
相手にボールを与える武田には殺意が湧いた
279:2013/07/19(金) 01:59:19.06 ID:
闘莉王はJにおいても特別じゃなくなった
経験という意味ではいてもいいとは思うけれど
寿人と大久保は絶対に呼ばれるべきだわ
293:2013/07/19(金) 02:09:38.36 ID:
Jリーグでうだうだやってるやつが、CLで世界の有名選手とマッチアップしてるやつに勝てるとはとうてい思えない
どんだけ文句いわれても、今のスタメンが結局最高のメンバーだろ
特に二列目はとうていスタメン奪取は不可能
294:2013/07/19(金) 02:09:46.89 ID:
東スポに記事書くくらいしかサッカー界と結び付きないのか
305:2013/07/19(金) 02:14:53.20 ID:
釣男が呼ばれなかった理由

日本代表スタッフは

「いろいろと言われているよ。もちろん闘莉王のことはチームでも常にチェックしている。
ただ彼の場合、最近のパフォーマンスはどうなのか? ということだね」

と、今大会での代表復帰について否定的な見解を示した。

これじゃあ不味いんじゃないか?日本代表スタッフは
当時J1得点トップだった佐藤を召集しなかったり召集しても佐藤を使うことは無かった
選手の気持ち考えると、結局いくらJ1で結果残しても仕方無いどうせ選ばれないんだから、と思われるの当然だと思うな
ザックはビアホフみたいなタイプの選手を1トップに置きたいのも分かるけど日本人にビアホフクラスのFWなんていないよ
将来代表を目指してる子供たちだって、あーJ1で結果のこしても監督のお気に入りの選手しか呼ばれないんだJて意味無いよね、と思われてしまうよ
308:2013/07/19(金) 02:16:10.18 ID:
>>305
だが待って欲しい
J1下位やJ2でも呼ばれる可能性があるなら
子どもたちの夢も広がるんじゃないか
321:2013/07/19(金) 02:23:11.57 ID:
ザックは最初から言い訳がきくように若手呼んだだけだからな。
勝てば自分の功績、負ければ今回は勝敗より若手のテストを優先したと言い訳し、
ほら、やっぱり国内組はダメでしょ?と自分の固定メンバーを正当化するのに使うだけ。
325:2013/07/19(金) 02:23:53.53 ID:
佐藤の場合は一度呼んでおいて一度も使わなかったからいつまでも言われんだよ
ザックの構想外なら一回も呼ぶ必要なかったのに
331:2013/07/19(金) 02:29:25.84 ID:
昔は
Jリーグ=代表

今は
海外組=代表

だもんな
つまんねえよ
海外組じゃないけどJリーグの選手はここまで出来るんだぞ、つー楽しみも無い

98WCは楽しかったなあ
3連敗したけどアルゼンチンやクロアチアのトップ選手と戦ってJリーグの選手はここまで出来るんだぞ、というのを見せてくれた
ドン引きしたけど結局アルゼンチンやクロアチアに1失点でおさえた
あのアルゼンチンやクロアチアがJの選手に1点しか取れねえんかよ、ってね
334:2013/07/19(金) 02:31:16.00 ID:
>>331
つまらんなら見るな

終了
344:2013/07/19(金) 02:39:16.97 ID:
>>14
それが評論家
347:2013/07/19(金) 02:42:14.09 ID:
>>331
今の代表って海外にいるからって理由で初召集された奴はほぼいないぞ
殆どがJの結果で呼ばれて、結果だして定着した奴ばっか

海外にいる奴でも、代表でもクラブでも結果出せない奴は即切られてる
349:2013/07/19(金) 02:42:25.65 ID:
>>334
うん、つまんないねえ今のJや代表は
昔のJには世界のトップクラスの選手が来てくれたし楽しかったわ
こんなチャンスは無いと思いついスタジアムに足運びまくったもん
代表に関しては、この程度?Jリーグの選手と海外組てそんな変わらないよな全く差が無い、と思ってしまうもの
代表というのはね、やっぱ海外組とJリーグの選手との差が無いとつまらんのよ
この程度の海外組ならJリーグにもたくさんいるんだろ、と思ってしまったね
ちなみに豊田は本田よりもフィジカル強いよw
351:2013/07/19(金) 02:44:36.21 ID:
>>349
豊田のフィジカルは知ってるよ
でもサッカーはフィジカルだけじゃないからね
353:2013/07/19(金) 02:45:58.02 ID:
>>351
それを本田信者に言ってくれよw
355:2013/07/19(金) 02:47:51.46 ID:
大久保?寿人?トゥーリオ??????
ないないないないないないないない
357:2013/07/19(金) 02:48:33.43 ID:
>>353
本田はフィジカルだけの選手じゃないだろ
358:2013/07/19(金) 02:49:57.10 ID:
>>355
ひょろひょろ桜組?
信用しないないないないないない 

だぞ
359:2013/07/19(金) 02:50:22.00 ID:
清武なんかドイツ行く前は酷かったのに、ドイツ行ったらそこそこやれてるからな。
おいおい、海外組って本当にレベル高いのかよwって感じわ。
ザッコと日本人はJを過小評価しすぎなんだよ。
360:2013/07/19(金) 02:50:32.50 ID:
>>357
本田はフィジカルだけの選手だよ
362:2013/07/19(金) 02:52:37.77 ID:
>>358
まさか君武田肯定しちゃってる?
サッカー見るのやめた方がいいよ
367:2013/07/19(金) 02:55:44.87 ID:
釣男、中澤ってW杯のイメージだけで言ってるけど
阿部ちゃんをアンカーに置いてお守してもらいどん引きサッカーやった結果だからな

直前のイングランドやコートジボワールとかぼろ負け、しかもオウン連発だったじゃん
その前の韓国戦もぼろ負け、あの頃絶望感しかなかったし岡田降ろししか話題なかったし
評論家も全員代表ボロカスに言いまくってた。

そういうの全部忘れてるのか?
372:2013/07/19(金) 03:00:13.74 ID:
>>367
戦術については全く分からないんだけど、それでグループリーグ突破できたんだから
また同じことやればいいじゃん、ってのは浅はかな考えかしら?
374:2013/07/19(金) 03:01:33.63 ID:
>DF闘莉王(32=名古屋)DF中沢佑二(35=横浜M)、FW大久保嘉人(31=川崎)

ここら辺を呼んでしまうと、日本人の体育会気質から見て年上のこいつらが牛耳ってしまうことになるのを
恐れてるのかな。確かに、今まで長谷部や遠藤、本田が年長者として引っ張ってきた体制の雰囲気が
根本から壊れてしまうような気がしないでもない。
380:2013/07/19(金) 03:06:45.28 ID:
君たちは最近のゆとり世代の子たち?
可愛そうですねえ
もっと早く生まれていたら海外サッカー面白かったのに
ユーベの生プラティを初めて見たのはトヨタ杯
国立でプラティニの幻のゴールを見れて運が良かったわ
マジでスゴかったですよ
381:2013/07/19(金) 03:06:59.49 ID:
>>367
これ面白かったよ

石原慎太郎都知事と岡田武史氏の対談~男は黙って勝負する~
1/5
2/5
3/5
4/5
5/5
385:2013/07/19(金) 03:08:36.88 ID:
>>380
あんたみたいなおっさんが
こんな深夜に2ちゃんの芸スポにいることに可哀想だと思ってるよ
387:2013/07/19(金) 03:09:59.86 ID:
佐藤寿人って得点しまくってるのになんで呼ばれないんだ?
389:2013/07/19(金) 03:10:43.25 ID:
お前らってまだザッケローニ崇拝してたんだねw
396:2013/07/19(金) 03:13:09.41 ID:
むしろ寿人やトゥーリオを無理やり押してる奴は何なのかを問いたい
398:2013/07/19(金) 03:13:51.40 ID:
>>396
まあ今の代表じゃ将来性ないからじゃないかw
402:2013/07/19(金) 03:15:25.20 ID:
寿人やトゥーリオを呼んでも全く将来性はない
むしろ今より退化した前時代サッカーに戻るだけ
406:2013/07/19(金) 03:16:51.72 ID:
そもそもAマッチじゃないから海外組は呼びたくても呼べないから
410:2013/07/19(金) 03:17:43.76 ID:
ちょっと前の日本代表とは全然違うと思うけどな
前向いてプレイできてる
フィニッシュまで持っていける
それだけでも十分だよ
414:2013/07/19(金) 03:18:42.10 ID:
>>402
たいして変わんないってw
毎回同じようなメンバーでダラダラしたサッカー見るなら
毎回メンバー変わった方が楽しいだろw
416:2013/07/19(金) 03:18:50.03 ID:
代表はオールスターだと思ってる馬鹿がいるな
毎回毎回その月に活躍してる奴呼んで
どうやってチームを成熟させるの?
馬鹿ばっかだな本当に
418:2013/07/19(金) 03:18:54.31 ID:
>>387
 そうか?
佐藤寿人9試合1得点

今回選ばれた人
工藤壮人10試合5得点
大迫勇也14試合5得点
原口元気4試合2得点
424:2013/07/19(金) 03:21:48.00 ID:
そもそも東アジアカップなんて、必要なのか?罰ゲームに見えてきた。
426:2013/07/19(金) 03:22:28.85 ID:
>>424
いや、罰ゲームだよ
韓国開催だぜ?
429:2013/07/19(金) 03:23:21.34 ID:
>>424
フル代表なら罰ゲームだね
でもJの活きのいい若手がこの大会でW杯メンバー入りできるいい機会だとは思ってる
今の代表のサブに期待できない。特にFWとボランチ
430:2013/07/19(金) 03:23:44.23 ID:
>>426
韓国開催って、気がめいるなw
432:2013/07/19(金) 03:25:07.49 ID:
>>426
>>430
前回の中国大会の酷さ忘れた?あれより酷いことにはならないと思ってるんだが
435:2013/07/19(金) 03:26:49.65 ID:
>>432
ははは・・・思い出してワロタw あれよりはひどくならないことを希望する・・w
436:2013/07/19(金) 03:27:21.97 ID:
吉田が股関節怪我したままプレイしてるのと
オランダシーズン終わって代表戦出て怪我してすぐ治してそのまま五輪出て
休みなしでオランダ帰って試合してその最中にイングランド行き決まって最後の方までフルで出場して
怪我したまま代表戦でてをやって疲労困憊なのも考慮した方が良い

怪我してる吉田を使ってるザックが悪い
439:2013/07/19(金) 03:28:31.00 ID:
>>436
ファールのオンパレードに安田へのジャンピングキックは一生忘れないよ
それでレッドじゃなくてイエロー
441:2013/07/19(金) 03:28:57.15 ID:
>>432
中国はストレートな馬鹿だけど
韓国は姑息な馬鹿だから
俺的には今回の方がイライラしそう
まぁ中国の時もキレたけど
443:2013/07/19(金) 03:30:41.23 ID:
>>418
普通に今季の数字出せよw
佐藤寿人17試合9得点
大久保嘉人 16試合12得点

今回選ばれた人
工藤壮人16試合10得点
大迫勇也16試合7得点
原口元気17試合7得点

そもそも試合数も出場時間必要ない数字なんだよね
ニワカは1シーズンにどんな条件でも数字を残す大切さが分かってない
シュート数が少なくて点取ってる奴も点が取れない言い訳に決定率は『は』良いとか言われる
こういう時に問答無用で数字の順で他のプレーが良い奴を全員落とせば若手は必死に点を取るようになる
そこが欧州や南米と日本や韓国のサポの質の違いかな
444:2013/07/19(金) 03:30:46.01 ID:
日韓WCのドイツ戦でナチスの垂れ幕に選手の顔を貼り付けてるチョン様ですよ
開催国がやっちゃ遺憾でしょうに
東アジア杯の日韓戦は何かがおこる
452:2013/07/19(金) 03:34:52.11 ID:
>>443
Jでいくら点取ってもな
マイクナー見ろよあの木偶の坊をよあんなんでもJ得点王だったんだぜw

海外相手にどんくらいやれるかってのを見るなら国内組だとACL参考しかねーわ
455:2013/07/19(金) 03:36:47.99 ID:
日韓WCで日本がトルコに負けてチョン様は万歳したそうですよ
そして某番組での韓国戦、さんまがイタリア、ポルトガル、スペイン、ドイツのユニを来たときには
「さんまは敵国のユニを着るなんて非常識ニダ!共同開催なんだから韓国のユニを着るニダ!」と激怒したそうな
でもチョン様にそれ言われたくないですよね
トルコに負けた日本に対して国中が万歳したのですから
461:2013/07/19(金) 03:38:20.08 ID:
>>344
「武田くんはタチが悪いのう。ワシは育ててない」
464:2013/07/19(金) 03:40:18.66 ID:
理想は全員Jリーグ選手の日本代表がW杯で優勝することなんだよ。
Jリーグと日本代表が完全に連動して躍進することが 日本サッカーの確立にとって不可欠であり サッカー強豪大国になるためにも大事。
ブラジルも イタリアも メキシコも自国のサッカー、クラブにプライド、誇り持っているし 代表監督は自国人だ 。
467:2013/07/19(金) 03:41:34.77 ID:
>>464
その為にはみんながJリーグを見て足を運んで応援するしかないのと
バイヤンみたいに代表組が集まった、ほぼ優勝するチームを1つ2つ作らないとなーって思う
472:2013/07/19(金) 03:45:37.51 ID:
>>464
そうなったらおじさんはお弁当持ってスタジアムで応援するわよ
Jリーグ魂見せたれ、と・・・
496:2013/07/19(金) 04:01:10.26 ID:
代表の経験なんかより工藤や柿谷、原口、大迫、齋藤とかに大久保や佐藤と一緒にやって欲しかった
ベテラン二人は今回選ばれてる若手どもより元々スキルが低くても点を取るプレーを意識してやってる
逆言えば若手はわざわざ難しいことばかり好んでやって数字が上がらないプレーをやってる
多分分からない人は若い奴は数年後にはもっと上手くなって自動的に今季より点が取れると勘違いしてる
やり方を変えないと今の数字が精いっぱい
監督に言われるがままに無駄な仕事をやり過ぎて簡単に点を取れるポジションやオフザボールの動きをポイントで出来てない
はっきり言って柿谷なんかはエリア内で仕事する癖をつけるべきだし原口や大迫や齋藤はボールを運び過ぎ
1トラップ1かわしでシュートが打てる場所で貰う動きを憶えるべきなのに基本バイタルエリアから離れて無駄に仕事をしたがる
点取る以外はできるけど我慢してやらないのが欧州のクラブのトップクラス
試合や状況によってサイドでのキープや突破、ポストプレー、プレス、組立
このあたりをやらないのがトップやサイドの点を取る選手
日本の今選ばれてる連中は常に出来ることを全部やろうとするから雑魚から固め取りが全く出来ない
だから一定の数字しか取れず調子良くても常に佐藤や豊田にちょっと届かない数字になる
505:2013/07/19(金) 04:13:20.82 ID:
佐藤って年俸いくらぐらいなんだろ?
Jでの実績からしてみたら一番貰ってても良さそうなもんだけど
俊さんより遥かに安いんだろうなあ
やっぱ代表で定着した実績がないと高年俸は望めないか
508:2013/07/19(金) 04:17:16.54 ID:
>>496
岡崎なんかはワンタッチで交わして抜ききらない
DFの足が届く前にシュート打つ事多くなったね
世界トップはそれをちゃんと決めるからすげーんだけどさ
相手をぶち抜くスキルがなくてもそれならシュート打てるように
点取るためにするプレーの幅を広げないとな
511:2013/07/19(金) 04:27:10.90 ID:
>>508
確かに岡崎は凄く良くなった
数字が出てないのも単純に彼が右サイドしか点が取れないってだけだもんね
代表とかクラブの違いじゃなく彼の場合はトップや左サイドじゃフィニッシュに持ち込む位置が違うんで一切点が取れてない
外側でボールキープしてそっからかわしてアウトサイドかストレートのボール蹴るのが染みついてる
マインツでもFWじゃ後ろにマーカー抱えて点取れないけど右だと恐ろしく点取ると思う
514:2013/07/19(金) 04:39:18.75 ID:
>>511
そうだな
特に岡崎の場合得点の殆どがサイドからの斜めの走り出しからだからな
ヘッドにしろシュートにしろ
岡崎は対人テクノず抜けてないからそういうスペース探して素早く走り出してからの裏抜きやヘッドの技術で点とってるよな
ごっつぁんゴールもいつも斜めからの飛び出し
バイヤンとの決勝のDFBボカール戦なんかそうだったよな
ハルニクのシュートごポストに当たって岡崎のごっつぁんゴール
あの時は途中から左で出てたけどあのゴールもも斜めの走り出しからだった
517:2013/07/19(金) 04:48:40.99 ID:
>>514
左だと右利きの岡崎は本当は狙いやすいはずなんだけどねw
クラブじゃ左で上手いプレーや惜しいプレーやるけど悉くシュートが入らない
代表でも一緒かな
最初はたまたまかと思ったけどここまで来ると明らかに致命的な原因があるんだと思う
逆に右は右利きだと角度悪いこと多いのに面白いくらい決定力高い
529:2013/07/19(金) 05:20:16.07 ID:
寿人でいいなら玉田でも…
532:2013/07/19(金) 05:27:53.43 ID:
>>1
何で最後に審判買収でベスト4いった韓国の話になるの?ずっこけた
542:2013/07/19(金) 05:36:56.58 ID:
>>58
ない

やめて
543:2013/07/19(金) 05:38:12.66 ID:
この大会は試す場
ならば武田が呼べと言う選手を呼ぶ意味はない
怪我明けの宮市とか見たかったが営業が忙しいようで
547:2013/07/19(金) 05:42:31.82 ID:
復帰したての宮市
出戻りJ2宇佐美
2部で4試合出場停止を勝ち取った大津(シーズン前)

ここいらもまだ食い込みえるよ
548:2013/07/19(金) 05:43:25.75 ID:
>>543
正直今のガナーズで宮市は難しいよ
つい3日までのフランスU20のWCで得点量産した宮市と同い年のサノゴをベンゲルが獲得してかなり期待してる
彼は去年フランス2部で二桁得点してるしな
それに対して宮市は
この時期のClub Friendlyマッチにベンチ入りはしてるものの
昨日ののベトナム代表との試合は7-0でガナーズが勝ってるのにそれでも宮市の出番はなし
もうベンゲルの若手への関心は宮市でなくサノゴやチェンバレンにいってるよ
553:2013/07/19(金) 05:46:09.34 ID:
>>548
http://www.youtube.com/watch?v=yN1cAemNgSU
これ宮市じゃないの
あまりにもダメすぎて出なかったことにしたい感じ?
557:2013/07/19(金) 05:46:56.68 ID:
>>547
宮市は知らないけど、後の二人はない

もう評価は終わってる選手

特に大津選手のたちの悪さはなまじオリンピックで点をとってしまったこと
日本サッカー歴代で、大久保の次に嫌いな選手
本当に激痛で地面を転げ回ったあとに、何事も無かったようにプレーする姿には度肝抜かれた
マジレスしてもストライカーとしての才能はゼロの選手
559:2013/07/19(金) 05:49:19.13 ID:
>>553
ひどいな
戻ってないのかこれが限界なのか
560:2013/07/19(金) 05:49:23.07 ID:
>>557
それは5~4年前に本田できいた。
選手は成長するんだから、評価終わってるとかおかしいんだよ。
君の時計は止まっているのか。

まぁ俺は投資してるわけやないし、誰が食い込んできてもいいし。
566:2013/07/19(金) 05:53:57.56 ID:
>>1
次の代表監督は武田でお願いします
彼ならきっと日本をW杯優勝へと導いてくれることでしょう
568:2013/07/19(金) 05:57:43.96 ID:
>>560
評価は終わってる、と言えば終わってるとしか言いようがない

自分は知らなかったけど、初めて代表で清武観た時、あー、凄くいいと思った
今では代表レギュラー

清武の評価も終わっていて、今、代表に定着している
571:2013/07/19(金) 05:59:58.18 ID:
マンUと日本のクラブの試合って地上波放送ある?
いつやるの?
575:2013/07/19(金) 06:02:42.49 ID:
清武ってレギュラーではないよな
岡崎の控え
578:2013/07/19(金) 06:06:50.63 ID:
メキシコ戦では
後半、前田を下げ吉田を入れて3-4-3やろうとした矢先に失点し、おまけに酷使してきた長友も負傷退場した。
グダグダになってパニクってた無能ザッケローニ監督。本当酷いもんだった。もう忘れたか?
580:2013/07/19(金) 06:08:37.19 ID:
>>571
まずユナイテッド vs マリノス戦が22日にTBSで放送

次にユナイテッド vs セレッソ戦が26日にテレ東で

あとついでに今終わったフレンドリーマッチだけど
シティーも南アフリカのチームに負けてるwww
581:2013/07/19(金) 06:09:00.91 ID:
>>578
ただ結局そのあと得点生まれたからなあ
サッカーってのは何が起こるかわからん
586:2013/07/19(金) 06:13:02.79 ID:
>>580
関西でも放送あるっぽくて良かった
でもマリノス戦後すぐ亀田の試合あるみたいだな
サッカーが終わったら即テレビを切ろう
587:2013/07/19(金) 06:13:12.18 ID:
ザッケローニは無能だろう。
五輪で活躍した永井を一回も使わず、焦って移籍させて
ベルギーにいかせたし。
591:2013/07/19(金) 06:16:54.65 ID:
>>587
永井は究極のジョーカーじゃない?

最初からトップにおいて置いても世界レベル相手に点を取ってくれる選手では無い
相手も疲れた後半に投入する選手では?
596:2013/07/19(金) 06:20:35.66 ID:
ザックのJリーグ軽視の海外神聖視はは、Jでプレーする日本人選手の士気を下げるし
競争が生まれないから代表に定着した選手が天狗になる害悪にほかならない。
(その証拠に本田や香川、吉田あたりはもうW杯の話をしている
 落選するかもしれないという危機感がない)

また就任以降、固定したメンバーで戦っているにも関わらず
チームの完成度が上がっていないし、むしろ下がっている。

だからザック解任論には賛成。

でもいまさら佐藤寿人や闘莉王はねーよw
601:2013/07/19(金) 06:25:55.75 ID:
ザッケローニは采配で立て直した試合がなく、また硬直化しており機を見るに敏といった起動的な采配は出来ない。
チームマネジメントも海外優遇国内不遇を理不尽なまでに徹底し、ジーコを踏襲しているなど、ここまでの三年間で力量は把握できたので解任適当である。
今のサッカーなら誰が監督でも同じであるむしろ原の方が結果が望めるくらいだ。
604:2013/07/19(金) 06:27:24.97 ID:
>>596
一番いい方法は海外組VSJ選抜
これが見たい
ガチンコにならざるをえんしなw
606:2013/07/19(金) 06:28:19.19 ID:
>>601
まったく同意見だわ

Jをしっかり見てる原のほうがむしろ
今が旬の若手と本田香川を融合させた良いチームを作る可能性すらあるw
609:2013/07/19(金) 06:28:59.25 ID:
>>604
震災の時やったけど盛り上がったな
カズが点入れたときは涙出たわw
613:2013/07/19(金) 06:32:15.52 ID:
結果を残してる奴を無能と言われたら
何を持って有能と呼べばいいのだろう
616:2013/07/19(金) 06:33:55.48 ID:
>>606
ただ今のインテル長友があるのはザックの推薦状のお陰なんやで
ミランが本田獲り決めたのもザックがガリアーニに推薦状かいて保証したお陰だしな
そういう意味でいうとジーコよりもまだザックの方が日本サッカー界への貢献度は高いよ
今少年たちが夢見る日本サッカーの希望は間違いなく香川本田長友
この3人だからな
現にそれで子供たちのサッカー人気も上がってきたわけで
618:2013/07/19(金) 06:34:45.35 ID:
コンフェデ杯三戦全敗しかも大量失点。
これはいい経験では済まされない結果だろう。
しかもザッケローニはチームはもう完成したという。
つまり、このままW杯に乗り込む気のようだ。恐ろしい話である。
これに異を唱えることは、代表を思う気持ちがあれば当然の義である。
任期一年残した外様イタリア人に台無しにされてたまるか
622:2013/07/19(金) 06:36:12.01 ID:
>>613
結果って相対的なもんだし。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

負けた時にどうして負けたのかを振り返ってみると
ザックの無能ぶりがよくわかるよ。
623:2013/07/19(金) 06:37:50.32 ID:
>>616
ジーコよりザックが代表への貢献度は上ってのはわかるけど
でも所属クラブのランクが上がれば代表が強くなるわけじゃないしね。

あとミランはロビーニョと契約延長したw
627:2013/07/19(金) 06:40:43.73 ID:
>>616
推薦状書くのが1番の仕事なら、ファギーでも呼んだらいいね
ザックの謎采配って、家族を誘拐されてるんじゃないか?ってくらい変だね
628:2013/07/19(金) 06:41:02.68 ID:
>>622
それはそのまま自分で考えろよw
アジア相手だとそれなりに勝てるが、相手のレベルが上がると負ける確率は上がる。
コンフェデクラスの相手になるとこの確率は自然と跳ね上がる。
弱いチームが采配一つで簡単にプラス側に持っていけるなんて妄想でしかない。
629:2013/07/19(金) 06:41:04.99 ID:
>>1
じゃあ、お前監督やれよ
630:2013/07/19(金) 06:42:08.54 ID:
>>623
サントスが金払えなかったらしいな
ホームスタジアムの改修する上に
ネイマールマネーが意外に少なすぎたしなw
マドリーのオファーなら1.5倍で売れたのに安いの覚悟でネイマールがバルサ選びやがった
本人はロナウドよりもメッシとやりたいってよw
後本田はボアテング次第だけど
今のところボアテングとる希望あるのはトルコのガラタサライとフェネルバフチェだけ、資金的にもここ以外無理だろう
もしボアテング移籍が決まらないと本田のミラン冬移籍も難しくなる
637:2013/07/19(金) 06:47:48.86 ID:
>>630
まあ1月でほぼ決定っぽいな
646:2013/07/19(金) 06:52:29.62 ID:
育成っつーか覚醒する奴はたまにいるけどなw
さすがに今回に期待するのは無理
無事に帰ってきてほしいとしか
660:2013/07/19(金) 07:01:49.06 ID:
ザックの戦術だとFWに背のないやつを使うことはないよ。
大久保や佐藤が入るとしたら2列目でしょ。
2列目は香川本田岡崎清武乾中村憲がいるしな。いらないんじゃないかな。
661:2013/07/19(金) 07:05:03.13 ID:
W大戦やるっていうのに、戦戦艦の艦長を日本と無縁な外人にしよう
という発想からして変と気づけよw
665:2013/07/19(金) 07:07:19.18 ID:
今までで一番安定して強かったのってトルシエ時代だろ。
2010はベスト16にはなったがガチガチの守備だったし直前の戦術変更だったし、ベース的には評価できない。
で、トルシエ時代の選手選考ってザックの選考に近いと思うんだよな。
FWはキープやポスト重視だったし最終ラインには宮本使ってたし。
667:2013/07/19(金) 07:07:38.84 ID:
>>661
60歳位の人?
669:2013/07/19(金) 07:08:41.90 ID:
>>667
なんで、ゆとり?w
678:2013/07/19(金) 07:12:35.51 ID:
>>665
あの頃が一番面白かった
良くも悪くも独善的で協会の意向を無視して自分の選んだ選手を当てはめていった
ザックとは大違い
682:2013/07/19(金) 07:14:50.55 ID:
いや、集大成はワールドカップ本戦だから
序盤の大きな山がアジアカップで最低限のノルマはアジア予選通過
その結果はアジアカップ優勝とアジア予選余裕で通貨だから
今のところ解任する理由見つけるのが難しいよ
690:2013/07/19(金) 07:19:04.07 ID:
国内・海外の元プロや監督などサッカー関係者は闘莉王を必要と唱えるが
サッカー素人は闘莉王を必要ではないと言う。なんでだろ。
マイナス面はあれども吉田の代わりになる高さを持つDFが日本には居ないという現実を見てるか見ていないかの差かな?
691:2013/07/19(金) 07:19:32.89 ID:
宇佐美は12月までにJ2で無双し続ければ呼ばれるでしょ。
1G1A/1試合×ずっと+守備や献身
693:2013/07/19(金) 07:20:11.06 ID:
>>691
Jでそれは滅茶苦茶ハードルが高くないか?
特にJ2はこれでもかってくらい走り倒すからw
694:2013/07/19(金) 07:20:20.09 ID:
>>690
その前にザックが呼んでない現実見ろよ。
695:2013/07/19(金) 07:20:37.99 ID:
>>690
吉田って目が悪いよね?

試合中ってコンタクトしてる?

まさか裸眼で視力悪いまま試合してないよね?
697:2013/07/19(金) 07:21:24.04 ID:
>>690
それは専門家と言えども名古屋グランパスの試合を全部観てないから。
俺は全部観てるから。高さに固執するなら増川選べばいいだろう。
今のツリオなら大差ないよ。
699:2013/07/19(金) 07:23:09.27 ID:
戦艦でわからないなら、これならわかるだろ

日本の指揮を執る総理大臣が外人てありえないだろw
在日代表の李より変w

あーおもしれw
702:2013/07/19(金) 07:24:01.77 ID:
>>690
確かにTelegraphの記者もそう書いていたが、近年の闘莉王の守備の劣化具合を知らないんだと思う
それに元々闘莉王はスペース開けたりライン上げて裏とられる傾向があったし。。。
後は福田とかが言ってるのは単純に闘莉王の高さとフィード力に期待してる部分が大きい
データをみればディフェンスに関しては今季の名古屋の不調と失点数考えると代表は厳しいと一目でわかるがな
706:2013/07/19(金) 07:24:22.24 ID:
>>693
まぁ高確率で呼ばれるハードルであって、これ以下でも可能性はあるよ。でもこのハードルに近くないと。
J2でなく遠藤・今野抱えるガンバでJ2相手なわけだし、競争相手はそれこそ一番の激戦区だし。
711:2013/07/19(金) 07:25:48.17 ID:
レベルの話をしたらそりゃ今が一番に決まってるだろ。
トルシエ時代は日本の戦力の低さの割に上手く渡り合ってたとは思うぞ。
CFに怪物級がいないんだからポスト、高さ、フィジカル重視でよい。

CFまでヒョロくて小さいやつでやってみるのも面白いかもしれないけど、世界的にあまり成功例がないんだろ。
1トップじゃなくて2トップでやればいいかもしれんけど、2トップは柳沢、高原のせいでグダグダのイメージが強いな。
712:2013/07/19(金) 07:26:16.05 ID:
>>697
増川っパス上手いっけ?闘莉王との決定的な差はそこじゃない?
高さあるビルドアップ能力ある選手ってJでいる?いれば闘莉王は必要ないね
713:2013/07/19(金) 07:26:20.55 ID:
>>694
それをいってやるな
素人やプロとか言い出したら
現場のプロの監督が呼んでないってのがすべてなのに
716:2013/07/19(金) 07:29:04.23 ID:
>>711
あまり理解されて無いがサイドが上がって変則的に2トップを作る形が今の代表のスタイル。
そのためにサイドからの攻撃の質&量を増やすことを目指してる。
ただ、それだとちょいバリエーションに乏しいから本田を高い位置に上げてって形も増やしてる。
実を言うと重要なのは前線4人のバランスだったりする。
718:2013/07/19(金) 07:29:09.03 ID:
>>712
増川はロングフィードは相当うまいよ。
ただしヤラカシ系だけどね。まあ今のツリオも大差ないし。
719:2013/07/19(金) 07:29:11.48 ID:
>>697
そりゃお前が増川推しなだけだ
ビルドアップはほぼ闘莉王任せで守るだけなら牟田でも出来るから牟田と代われと言われるのが増川
闘莉王より増川のがマシ!なんてグラサポはほとんどいねーよ
720:2013/07/19(金) 07:29:12.08 ID:
>>699
政治軍事とスポーツを混同するバカは脳味噌使わない野糞にいってなさい。
721:2013/07/19(金) 07:29:19.95 ID:
信頼ある艦長のためには決死の覚悟で任務に就く
これがヘディングには欠けているw

所詮個人のアピール場、玉ころがしw
724:2013/07/19(金) 07:30:12.58 ID:
>>690
ドン引きサッカーをしないというザックの意思表示だってのをどこかで見た
725:2013/07/19(金) 07:30:35.02 ID:
>>706
俺は実は個人手にはもう宇佐美や宮市には余り期待してない。。。
今俺が一番期待してるのは久保
久保一択!
サンガでも少ない出場時間でそれなりに得点決めてるし
何せこの前スイスの名門ヤングボーイズに移籍した
このクラブの試合はよく生でみるから俺も嬉しいw
スイススーパーリーグは一昨日開幕したばかりなんだけも、J2である程度やってコンディションピークの久保ならここでも十分活躍出来ると踏んでる
特にバーゼルとのスイスダービーが今から楽しみだわw
726:2013/07/19(金) 07:30:53.89 ID:
>>719
牟田と代われなんて誰が言ってるんだw
ダニエルならまだしも。
734:2013/07/19(金) 07:34:52.77 ID:
>>721
野糞は金金金で日本に見向きもしませんでしたね。
サッカー日本代表の方が遥かに日本という国を背負ってますわ。
野糞は金だけ。
738:2013/07/19(金) 07:37:09.64 ID:
>>725
久保はいい選手だよな。まぁそれでも壁に何度もぶち当たるし、久保が複数いて一人代表に上がってくる程度やろ。
そういうわけで若手全員に期待している俺に死角はないぜ。
742:2013/07/19(金) 07:39:24.42 ID:
まだ3年とかあるならともかく来年じゃ年齢はたいして関係ないと思うけどなぁ
芸スポ?代表ファン?はベテラン嫌いなのかな
743:2013/07/19(金) 07:39:40.16 ID:
なんというかさ、ジーコ時代みたいにチーム力考えないで優秀な選手集めれば勝てる、っていう考え方やめろよ。
ドゥンガも言ってただろ、俺より上手いやつはたくさんいた、でも選ばれたのは俺が監督の戦術を一番理解して実践したからだと。
W杯優勝したブラジル代表の主将でさえこういうものなんだからな。
中田小野中村小笠原稲本並べてれば勝てるでしょ、なんていうジーコ時代のグダグダはもういい。

Jリーグで得点ランキングトップのやつ並べてればいいってもんじゃないんだよ。
745:2013/07/19(金) 07:40:31.35 ID:
>>742
プラスにもならん
747:2013/07/19(金) 07:40:37.37 ID:
育成目的じゃなく代表の戦術で使えそうな奴ピックアップするのが目的じゃないの?
766:2013/07/19(金) 07:45:58.54 ID:
佐藤は呼ばないとあかんのは間違いないだろ。
フォワードなんて点とってなんぼなんだから、評価も一番やりやすい。
日本で最も点とるフォワードが日本代表でないのはおかしい。
ふざけんなよ。
しかも佐藤は長年にわたって結果残してる。おかしい
768:2013/07/19(金) 07:47:10.07 ID:
>>766
ちょこちょこ呼ばれてるで
今更だろ佐藤
769:2013/07/19(金) 07:47:33.84 ID:
>>743
それで重用してるのが今期たった3点の前田、J2でも足手まといの遠藤今野だからおかしいんだろ。
ザックの戦術というが、あいつに戦術なんてあるものか。
いまだにセットプレイの守備一つ改善でないんだから。
777:2013/07/19(金) 07:49:54.56 ID:
>>745
よくわからない
ベテランは伸びしろが少ないから今更呼ぶなってこと?
782:2013/07/19(金) 07:51:49.20 ID:
>>769
選手選考はともかく戦術はあるだろ。何試合も見てそれさえも分らんのか。
784:2013/07/19(金) 07:52:20.15 ID:
>>777
うんベテラン枠は1人か2人で充分
それにW杯開催地ブラジルでは日本人のベテランの経験なんてはっきりいって意味ないし
785:2013/07/19(金) 07:53:00.90 ID:
>>782
ずっと観てるけど、何がしたいのか分からん
細かいルールはあるけど、何がしたいのかという意味での戦略はゼロだろ
むしろそれが見えてるなら教えて欲しいんだけど
786:2013/07/19(金) 07:53:18.91 ID:
>>782
多分何を言っても無駄だろう。
自分は無知だから何も判らん、皆も判らんだろ?と言ってるのと同じ。
最低でも守備の部分に関して、「へー」と思うのが普通。
788:2013/07/19(金) 07:54:57.56 ID:
>>786
とるしエの時みたいに分かりやすい言葉がほしいんじゃね?フラット3とかw
791:2013/07/19(金) 07:57:19.58 ID:
>>782
俺の書き込みは経験、年齢とか別にして使えるの使えばいいじゃんってことね
795:2013/07/19(金) 07:58:11.63 ID:
>>786
ザックの守備のどこ見りゃ「へー」て言えんだよw
プレスのかけ方もバラバラ、SBの上がりの裏すらケアできない。
セットプレイでやられまくる。
大体そんなもんがあれば3試合で9失点するわけねーだろw
799:2013/07/19(金) 07:59:36.22 ID:
>>618
あの組み合わせで日本が勝てて当たり前とか思ってたのか?
無駄な失点が多すぎることと、監督の修正力の無さは目立ったが、実力から考えるとよくやった方だろ
800:2013/07/19(金) 07:59:42.78 ID:
>>795
プレスの掛け方がバラバラとかド素人すぎw
サイドでの攻防を主体にしたスタイルくらいは書けよ。
807:2013/07/19(金) 08:03:45.71 ID:
>>800
プロの方ですか?w
813:2013/07/19(金) 08:07:14.20 ID:
>>807
まじで言ってんのか?
あんなあからさまにやってたら普通気付くレベルだろ。
「システム(笑)」とか一旦リセットして、
何しようとしてるか見れば判ると思うんだが・・・。
何故3バックの練習をやたら取り入れるのか、
SHに香川&岡崎、CBの人選等々・・・。
814:2013/07/19(金) 08:08:26.99 ID:
お前ら監督になればW杯優勝間違いないなwww
817:2013/07/19(金) 08:10:10.02 ID:
>>813
こんなにザックが何したいのか分かってないやつがいるのに
「気付くだろ」、「分かるだろ」
という理屈は通らないよ。説明してみて
818:2013/07/19(金) 08:10:18.02 ID:
>>785
どんなチームのサッカーを見てもただ漠然とボールを蹴って前に運んで、いい選手がいる方が勝つとしか思ってないだろ?
そういうのだったらそれこそ監督自体が不要だぞ。

ザック戦術
・守備ラインは高く保つ(鈍足だったりテクニックが低いCBは厳しい)
・選手同士の距離は短くする(縦ポンは多用しない、常に数的有利を作ってパスでつないで前線へボールを運ぶ)
・前線の4人はポジションチェンジを頻繁にすると同時に、基本的にはサイドに開いて敵の守備を密集させない)
・ボランチとトップ下が緩急をつけると同時に司令塔である
・守備免除は許されない
・片方のSBが上がったらもう片方は下がってバランスをとる
・左サイドから敵のラインを割っていく
などなど。

で弱点は
・味方がボールを持ったら信頼して前線に上がる→ここでパスミスしたりカットされると一気にピンチになる
・ボールをとられたら基本は後ろのやつに任せる(体力の消耗を抑えるため)→後ろのやつも抜かれてやられる
・1対1になったら抜かれない事が第一で、奪取するよりディレイを重視→そのままずるずる下がってピンチに
こんな感じだな。
826:2013/07/19(金) 08:16:53.72 ID:
>>817
いや、何で判らないのかが判らないくらいなんだが?
試合とか録画しておいて、止めてみたりすれば良いと思うよ。
ザックが発狂してるその直前を見てみるとかね。
サッカーは流れで動くから、全体を流れのまま把握するのは物凄く難しい。
幾ら注意して集中して見ても全体は把握出来ないから。
828:2013/07/19(金) 08:18:04.20 ID:
もう佐藤、闘莉王、中澤、楢崎でリアルジャパンセブンつくろうぜ
後3人はの選出はお前らに任せるわ
829:2013/07/19(金) 08:18:04.71 ID:
>>826
出た出た、「全体」、「流れ」
結局自分でもわかってないからそうやって抽象的な言葉でごまかすしかない

>>818
のほうがまだマシ
830:2013/07/19(金) 08:18:08.80 ID:
日本代表のサッカーってクロップのサッカーとそんなに変わらないけどな。駒の質が違うから大きな差がでるんであって。
香川トップ下もやろうと思えばそれなりに機能するはず。本田が協力的ならね。
実際に日本代表が上手く機能してるときは本田が香川とポジションチェンジをしてるときだったりするしな。
833:2013/07/19(金) 08:21:57.84 ID:
基本的にザック戦術がイマイチ機能しないのは日本代表の個の力が強くないからなんだよな。
ザックの戦術は守備に関しては個の力を結構アテにしてるんだわ。
ライン下げれば集団での守備もしやすいんだが、そうなると攻撃が難しくなる。
結局得点を抑えたいなら南アフリカでの岡田戦術しかないのよ。
それがつまんねーから岡田じゃない監督にしてんでしょ。
834:2013/07/19(金) 08:22:06.81 ID:
>>830
!??!?!?!wwwwwwwwwww

眼科いったほうがいいぞ

クロップのサッカーをすげー簡略化すると
・味方にボールがはいったらみんな前に走る※
・ボールはスペースに出す
・守備は最低でも1:2で数的優位
・プレスしてボールとったら※に戻って、相手が守備ブロック形成するまえに速攻

ザッケローニは
・ボールはいってもチンタラ。走らない
・ボールは足元に出す。遠藤は遅いボールを足元に出してドヤ顔
・守備は1:1
・ボールとっても後ろでチンタラ回して組み立てるのは相手が守備ブロック形成してから
835:2013/07/19(金) 08:23:26.99 ID:
>>829
本当に事細かに説明し無いとダメなのかよw
まず代表の守備は基本最終ラインは4or3+1なわけ。
んで相手ボールが中央にある場合は基本4、サイドにある場合は3+1な。
この+1って状況が物凄く重要で、ボールにプレッシャーかけたり、
スペース埋めたり、人に付いたりする。
このために必要になるのが、攻撃も守備も可能な限り相手を片方のサイドに動かすこと。
ザックがサイドの選手によくスタートポジは開けって言うのはこのため。
初級はこんなもんだろ。
838:2013/07/19(金) 08:25:52.29 ID:
>>834
ああ、あくまで攻撃に関してね。
守備はそう、あんまり走らせてないのが弱点だ。
日本人はもっとハードワークさせてもいいと思うんだが、ザックはなんで走らせないんだろうな。
走るときは走ってるんだが、結構無駄になってるのを見るな。
839:2013/07/19(金) 08:26:42.78 ID:
>>835
・ボールにプレッシャー?w
・スペース埋められてるか?埋められてないからどんどん攻められて川島まで迫るし、CBが抜かれてるような状況が多発してる
・人について他のところをおろそかにして他にパス通されてCB裏取られてピンチになりまくりだけどいいの?
841:2013/07/19(金) 08:29:03.26 ID:
>>838
いや攻撃に関しても全然違うだろ。
ハイライトでもいいからドルトムントの試合みなよ。
日本代表の攻撃シーンとドルトムントの攻撃シーンで相手の守備の人数が全然違うから。
あと自チームの人数も全然違うよ
そしてそれが何から生まれてるのかあなたは多分わかってないから、似ていると勘違いしている
ドルトムントの攻撃は守備と一体。ゲーゲンプレスとかでググれば出てくるけど
844:2013/07/19(金) 08:30:43.34 ID:
>>839
これだけ具体的に書いたのに、形をイメージすら出来ないのかよ。
多分お前以外の人ならある程度くらいは納得できてると思うよ。
そういやそんな感じかなくらいはね。
847:2013/07/19(金) 08:32:38.82 ID:
>>834
味方がボールをもったら前に出るというのは日本代表もやってるぞ。今までの日本代表と比較してだが。
これでも昔に比べると連動性はかなり出てる。
ボールをスペースに出せないのはその通りだな。スピードのある選手が少ないし、そもそもカウンター主体じゃないからな。
なんかこう書くと随分違ってくるな。
だが香川とクバとレバとロイスがいないドルと日本代表はそんなに変わらんよ。
848:2013/07/19(金) 08:32:41.88 ID:
>>844
具体的に反論してるのにそうやってまた抽象的な反論してくる。そして俺の論に対する反論ではなくて俺自身への貶めへ転換
849:2013/07/19(金) 08:34:22.32 ID:
>>848
反論してるか?
お前は上手く言ってないって言ってるだけ。
こっちはこうやってるよって書いてるわけよ。
中身が全く無いのにこちらがどう反論しろっての?
少しは戦術を書いてくださいよ。
小学生でも「上手く言ってない、プレッシャーがかかってない」くらいは言えるぞ。
852:2013/07/19(金) 08:35:57.10 ID:
>>777
招集したことのあるベテランの力は分かってるし、急に招集されても力を示すだろう
それよりも今回は若手にチャンス与えた

とザックが言ってるわな
853:2013/07/19(金) 08:36:59.07 ID:
>>833
すげーわかる
真っ向勝負っつーかそれが個の差を浮き彫りにしてるっつーか
855:2013/07/19(金) 08:37:57.68 ID:
>>849
俺は「戦術が全然感じられない」と言っているんだから戦術書いてくださいといっているのにそんなこと言われても無理

俺はあなたに「戦術を教えてくれ」と言っているのに破綻している戦術ばかり挙げてくるのはそちら
もちろん、俺は絶対的に正しいとは思ってないし、俺が破綻しているとして指摘したことに反論してくれていいのに
そちらが反論するのをやめて(あきらめて?)、俺自身を攻撃しはじめた
860:2013/07/19(金) 08:41:33.09 ID:
>>853
格上相手に結構まともに戦おうとしてるからな。
そのためにまずはチーム戦術を第一に考えてるって感じ。
重要になるのは、攻撃と守備の両方の選手が監督の言い分を理解し実践すること。
例えばサイドの選手がサイドに張りたくない、ずっと中で受けたいなんてことになるとどうなるか、
上で書いたようなチームの基本部分が根本から崩れ去る。

>>855
なんで「チーム戦術」しか書いてないのに理解出来ないんだよw
読んでないか理解する気ないだろ。
862:2013/07/19(金) 08:44:02.19 ID:
ザック戦術もクロップの戦術も日本にはまだ早いかもしれんな。
オシムサッカーが一番マシなんじゃないの?
クロップのサッカー信者多いし、俺も大好きだけどあれは質の高いメンツ揃ってないとムリなんだぜ。
878:2013/07/19(金) 09:02:41.02 ID:
岡田が結果出したのは最後の最後だからなぁ・・・
W杯までは内容も結果も酷いもんだった。
882:2013/07/19(金) 09:05:56.91 ID:
>>878
戦績みたら国内組のメンバーばかりでも結果出してる
東アジアはW杯イヤー始動でW杯前の韓国セルビアはW杯直前の高地のための体力どん底調整試合だから問題ないだろ
884:2013/07/19(金) 09:08:14.36 ID:
>>882
国内組のメンバーというが、当時は目ぼしい海外組がまるでいないだろ・・・俊介のセルティックが希望の星だった時代だぞ。
888:2013/07/19(金) 09:10:29.87 ID:
岡田の功績はすごいと思うけど、あのサッカーを目標にしちゃだめだろ。
去年CL勝ったチェルシーだってみんな馬鹿にしてたじゃん。
897:2013/07/19(金) 09:17:32.56 ID:
アンチ「佐藤寿人はもう歳」→遠藤も歳じゃないの?W杯来年だし佐藤寿人は10年連続2桁ゴールだし得点王が来年落ち目になるとは考えられないけど?

アンチ「佐藤寿人は代表で活躍していない」→ちゃんと使ってから言え、後半ロスタイムに出ても1試合出場したとカウントするのはおかしい

去年のブラジルフランス戦にわざわざ追加招集したくせに1秒も出さないとか失礼だろあのハゲ
900:2013/07/19(金) 09:19:40.84 ID:
>>897
おい、一番多い
ザックのサッカーだと使い所がない、のアンサーがないぞ(´・ω・`)
903:2013/07/19(金) 09:21:39.45 ID:
ザッケローニより上の監督で、いま代表もクラブもやんねーで燻ってる
監督なんか居るのかね。
ここまできたら、メディアもガタガタ言わないでザッケローニを
完全にバックアップしろよ。いまさら途中下車は間に合わんだろう。
せいぜい用意できるのは西野朗くらいのもんだ。
907:2013/07/19(金) 09:24:08.90 ID:
>>888
コンフェデの中途半端な攻撃と守備で行けばWカップも3連敗確実
美しく散ろうの戦前脳がまだいるとはな
スポーツの本質が分かってないんだろうな
杉山みたいな豚がスポーツやってたわけないからゲームとマンガだけでスポーツやってたつもりでいるんだろうか
スポーツは力の均衡がなくても、小が大を倒せる
ルールにのっとってそこをどうやるかが面白味なのに
912:2013/07/19(金) 09:25:33.65 ID:
>>903
そんなことするわけがない。
ザックが扱けたら一緒にダメージ食らっちゃうだろ。
適度に持ち上げ悪い時は滅茶苦茶にぶっ叩き見てる人を煽る。
「トップ下」「4-2-3-1」等適当なキーワードを持ち出しておけば、
サッカーに詳しい振りも出来るからお手軽だしな。
915:2013/07/19(金) 09:26:16.71 ID:
でも自分は3連敗はちょっと酷いかもだけど下手に勝たないでよかったと思うわ。
ジーコの時はコンフェデで結構いい結果出しちゃったから調子に乗っちゃったんだよな。
今こうしていろいろ立て直そうという機運になったのはいいことだと思う。
918:2013/07/19(金) 09:31:15.39 ID:
>>907
常にガチガチに守るのが楽しいか?
921:2013/07/19(金) 09:36:23.29 ID:
>>918
時と場合によったらしゃあないやん
それにデンマーク戦はそうじゃなかった
守りを無視するほど南アの時って強くなかったじゃん
今の代表がやったら批判されるだろうけど
929:2013/07/19(金) 09:42:01.48 ID:
>>921
時と場合によってはガチガチに守るのはいい。
だがそれを目標にするべきじゃないし、コンフェデもそんなガチガチに守って勝ってやろうという大会でもない。

結局な、岡田の功績の話をするならザックにもW杯を最後まで戦わせないと駄目なわけでバクチみたいなもんなんだよね。
岡田のサッカーなんて最後の最後にW杯ベスト16に導いたくらいしか功績がないんだから。
戦術としては優秀なCBそろえてガチガチに守ればなんとか食らいつけるという世界中で当たり前の内容でしょ。
ギリシャだってガチ守備カウンターでユーロとれたじゃん。
931:2013/07/19(金) 09:43:06.19 ID:
>>5
甘いな
そこは韓日大会だろ
元スレ:http://www.awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374161328/
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タグ : サッカー 武田修宏 闘莉王 寿人 大久保 落選 激怒 代表は育成の場ではない ザック 解任

2013/07/19 09:56 | 日韓サッカー・野球COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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